Suomi
Uusin ensin
Atrás

Pelit

Tällä alueella puhutaan peleistä ja pelilaitteista. Siis pelkkää asiaa!

Playstation 4 (PS4)


Lainasi modernipoika:
Lainasi Master Dank:Itseasiassa löytyipä syy sille miksei SSD ja HDD levyn ero ole tuon suurempi pleikkarilla. PS4:ssä ei ole SATA 3 liitäntää kovalevylle Eli toisinsanoen pleikkari on liian antiikkinen SSD:lle eikä pysty hyödyntämään sen nopeutta.

Noniin eli PS4:lle ei ole järkeä ostaa SSD:tä.


Edelleenkin on, jos on rahaa laittaa. Kestää paremmin lämpöä ja ei ole niin herkkä hajoamaan, sekä on tietty silti nopeampi kuin perus kovo.
  • 0
Lainasi Master Dank:
Edelleenkin on, jos on rahaa laittaa. Kestää paremmin lämpöä ja ei ole niin herkkä hajoamaan, sekä on tietty silti nopeampi kuin perus kovo.


Se on kyllä plussaa että kestää lämpöä paremmin + pidempi elinikä, mutta jos sama vanha HDD toimii edelleenkin moitteettomasti PS3:ssani niin en usko että sillä olisi huomattavasti väliä onko siellä HDD vai SSD. Kumma juttu kun PS3 kovalevy on toiminut aivan loistavasti kohta 10 vuotta, mutta läppärin kovalevy hajosi alle vuodessa.
"Oh crap" - Nathan Drake
  • 0
Kuinka suurista eroista nopeudessa me puhumme? Onko se lopuksi sen arvoista, jos nopeuksissa ja kestävyydessä ei ole kovin suuria eroja?
If You Don't Draw First, You Don't Get To Draw At All
  • 0
Lainasi Nightbringer308:
Kuinka suurista eroista nopeudessa me puhumme? Onko se lopuksi sen arvoista, jos nopeuksissa ja kestävyydessä ei ole kovin suuria eroja?


Mitä nyt muutamia videoita olen katsonut niin erot on PS4:n alkuperäisen kovon ja SSD:n välillä keskimäärin siellä 4-8 sekunnissa. Mutta 7200rpm kovalevyn ja SSD:n väliset erot olivat enään 0-3 sekuntia, joten mieluummin suosittelisin 7200rpm kovalevyä.
"Oh crap" - Nathan Drake
  • 0
Lainasi modernipoika:
Lainasi Master Dank:Edelleenkin on, jos on rahaa laittaa. Kestää paremmin lämpöä ja ei ole niin herkkä hajoamaan, sekä on tietty silti nopeampi kuin perus kovo.

Se on kyllä plussaa että kestää lämpöä paremmin + pidempi elinikä, mutta jos sama vanha HDD toimii edelleenkin moitteettomasti PS3:ssani niin en usko että sillä olisi huomattavasti väliä onko siellä HDD vai SSD. Kumma juttu kun PS3 kovalevy on toiminut aivan loistavasti kohta 10 vuotta, mutta läppärin kovalevy hajosi alle vuodessa.


No se läppärin kovo joutuu vielä kovemmalle lämpörasitukselle kuin PS4 kovo siksi ei mikään ihme.

Ja edelleenkin SSD:n potentiaali jää hyödyntämättä koska pleikkarin muinaisteknologia ei osaa sitä hyödyntää.
  • 0
Lainasi Master Dank:
Ja edelleenkin SSD:n potentiaali jää hyödyntämättä koska pleikkarin muinaisteknologia ei osaa sitä hyödyntää.


Jos jää hyödyntämättä, niin onko järkeä käyttää sitä PS4:ssä silloin?
Säästää SSD:t PC:eihin.
"being a hero is optional"
  • 0
Tuli vihdoin ja viimein ostettua sopivat ruuvimeisselit pleikkarin avaamiseen ja tuli putsattua pölyt sisältä, erityisesti tuulettimen ympäriltä. Hieman hankalaa oli saada auki näin ensimmäiseksi kerraksi, mutta onnistuin kuitenkin rikkomatta mitään. Torx-ruuvit olivat varmaan jotain kiinan halppisruuveja, sillä vain yksi aukesi vaivattomasti, ja yhden kanssa oli kauhea vääntäminen. Kompressoidulla ilmalla tuli puhallettua tuulettimen ilmanottoväleistä ja imurilla tuli otettua vähän kauempaa kaikki lentävä pöly talteen. Ja sitä pölyä tuli siis paljon, vaikka se näytti siltä ettei sitä olisi hirveästi.

Lopputulos: huomattavasti hiljaisempi, ei oikeasti pidä enään melkein mitään ääntä, todella todella hiljainen ja kuulee vain jos pistää pään ihan konsolin viereen jos muuten on äänet pois päältä. Eli siis jos PS4 pitää yhtään kovempaa melua kuin PS3 tai muuten vain meluisa ja et pelkää hajottamisen riskiä, niin suosittelen ehdottomasti putsaamaan. Linkkaan vielä videon jota käytin apunani myöhemmin.

https://youtu.be/AULf9z-CwB4

Muuten seurasin täsmälleen ohjeita, mutta en ottanut virtalähteen johtoa irti, nostin sen vain ja käänsin konsolin viereen ja en myöskään avannut virtalähdettä ja putsannut sieltä. Puhalsin noiden kuparisten osien aukoista (heatsinkin aukoista) sitä kompressoitua ilmaa.
"Oh crap" - Nathan Drake
  • 0
Sanokaas ny joku kun en löydä mistään playstationin sivuilta tiedoista että siis mitennn kun omistat Black ops 3:ssa season passin niin latautuuko DLC automaattisesti virransäästötilassa kun julkasupäivä on? eli öö suomessa oliko 7-8 aamulla vasta kun toimii? ei siis ennakkoon ennen kun on saanu sillä uudella profiililla ja ennakkotilannu plaaplaa mut nyt ei saa tota descenttiä :/
  • 0
En omista peliä mutta jos on lepotilassa konsoli, niin kyllähän sen dlcn pitäisi latautua silloin julkaisussa. Ja toimii kai kyllä vasta 8 aikoihin aikaeron vuoksi, joten latauskin saattaa tapahtua vasta silloin.
  • 0
Niin siis ei se DLC lähde itsestään lataamaan ellei sitä ole laittanut jollain tavalla ennakkoon sinne latauslistaan. Patchit yms. latautuu taustalla lepotilassa koska ne ovat "pakollisia" pelin pelaamisen kannalta, ja myös kaikki muu ladattava kunhan ne ollaan jo laitettu sinne latauslistaan.
"Oh crap" - Nathan Drake
  • 0
osaisko joku kertoa mitä tehdä? yksi mun PSN päätilin rinnakkaistili päätti vaan yks'kaks lopettaa toimintansa. Se ei yhdistä PSN ja itkee vaan että päätilin pitää hyväksyä jotkut käyttäjäehdot? mistään en moisia ehtoja löydä mitä voisi hyväksyä yms. Alkaa vaan hieman vituttamaan
Tutustu Youtube kanavaani: https://www.youtube.com/channel/UCx9rkFVm-c101zhp2r4wZKw
  • 0
Lainasi Nakki:
osaisko joku kertoa mitä tehdä? yksi mun PSN päätilin rinnakkaistili päätti vaan yks'kaks lopettaa toimintansa. Se ei yhdistä PSN ja itkee vaan että päätilin pitää hyväksyä jotkut käyttäjäehdot? mistään en moisia ehtoja löydä mitä voisi hyväksyä yms. Alkaa vaan hieman vituttamaan


Ootko koittanut kirjautua päätilillä sisään? Mä jouduin ainakin päätilillä kirjautumaan uudestaan sisään ja hyväksymään jotkut käyttöehdot.
"Oh crap" - Nathan Drake
  • 0
Lainasi modernipoika:
Ootko koittanut kirjautua päätilillä sisään? Mä jouduin ainakin päätilillä kirjautumaan uudestaan sisään ja hyväksymään jotkut käyttöehdot.


Saman jouduin miekin tekeen, muttei silti toiminut. Saattaa toimia nyt, en tiedä kun on eroa 2pv.
"being a hero is optional"
  • 0
Mark Cernylla oli tällaista sanottavana PS4 Prosta: "One of the features appearing for the first time is the handling of 16-bit variables - it's possible to perform two 16-bit operations at a time instead of one 32-bit operation. In other words, at full floats, we have 4.2 teraflops. With half-floats, it's now double that, which is to say, 8.4 teraflops in 16-bit computation. This has the potential to radically increase performance."

En laittanut tätä ollakseni pleikkarifanipoika vaan halusin kysyä mitä tuo oikeastaan tarkoittaa. Osaako joku selittää? Mitä vaikutuksia tuolla bittien puolittamisella ja teraflopsien tuplaamisella voi käytännössä olla missäkin tilanteissa ja mitä se oikeasti tarkoittaa?
Buckle up, buckaroo!
  • 0
Lainasi Tepuman69:
Mark Cernylla oli tällaista sanottavana PS4 Prosta: "One of the features appearing for the first time is the handling of 16-bit variables - it's possible to perform two 16-bit operations at a time instead of one 32-bit operation. In other words, at full floats, we have 4.2 teraflops. With half-floats, it's now double that, which is to say, 8.4 teraflops in 16-bit computation. This has the potential to radically increase performance."

En laittanut tätä ollakseni pleikkarifanipoika vaan halusin kysyä mitä tuo oikeastaan tarkoittaa. Osaako joku selittää? Mitä vaikutuksia tuolla bittien puolittamisella ja teraflopsien tuplaamisella voi käytännössä olla missäkin tilanteissa ja mitä se oikeasti tarkoittaa?


Tuuheinta paskaa mitä olen tämän vuoden puolella kuullut. Onko tuolla kaverilla ylimääräisiä kromosomeja vai mistä lähtien bitit ovat tuplanneet laskentatehoja?

Tuossa koko jutussa ei ole mitään järkeä, kun 16-bittisen laskutoimituksen maksimiarvo on 65,536 eli noin 64 kilotavua. 32-bittisen sen sijaan 4,294,967,295 eli 4,3GB. Eli kahdella samanaikaisella 16 bittisellä laskutoimituksella ei saada suoritettua yhtä paljoa kuin yhdellä 32-bittisellä laskutoimituksella, vaan prosessori joutuu tekemään useamman laskun samassa ajassa kun 32-bittinen prossu tekee yhden. Eli tässä tapauksessa 4.3 miljardia jaettuna 64000 eli noin 67000 laskutoimitusta siinä ajassa kun 32-bittinen suorittaa yhden.

Niin ja tosiaan ei saa unohtaa tuota että nuo maksimiarvot edustavat maksimi muistin käyttöä kyseiselle bittimäärälle eli 32-bittinen peli ei voi hyödyntää enempää kuin 4GB muistia.


Hyper Threading sen sijaan on asia erikseen ja siinä fyysinen prosessorin ydin jaetaan kahteen virtuaaliseen ytimeen ja säikeistyvä koodi pilkotaan näiden välille jolloin yksi ydin voi suorittaa kahta laskua samanaikaisesti. Tämäkään ei silti tuplaa suorituskykyä vaan teholisä on hyvin säikeistyvällä koodilla parhaimmillan 50% luokkaa. Tämä siis Intelin prosessoreilla joita noista Sonyn laatikoista ei edes löydy.
  • 0
Lainasi Master Dank:
Eli kahdella samanaikaisella 16 bittisellä laskutoimituksella ei saada suoritettua yhtä paljoa kuin yhdellä 32-bittisellä laskutoimituksella, vaan prosessori joutuu tekemään useamman laskun samassa ajassa kun 32-bittinen prossu tekee yhden.


Taidat ymmärtää nyt tuon vähän väärin.

Tässä tapauksessa taidetaan puhua enemmänkin yksityisistä laskutoimituksista kuin mistään valtavien datamäärien prosessoimisesta. Ohjelmoinnissa löytyy paljon laskutoimituksia missä 16-bittiä riitää vallan mainiosti lukujen tarkkuudeksi. Cerny puhuu tuossa half-floateista eli puolikkaista liukuluvuista mitkä eivät ehkä tarjoa ihan samanlaista tarkkuutta kuin 32 tai 64 bittiset liukuluvut mutta ovat riittäviä monessakin tapauksessa.

Esimerkiksi peleissä ei nyt ole pelaajien kannalta, niin hirveän tärkeää lentääkö kranaatti laskutoimituksen mukaan 10.161 metrin päähän vai 10.160761778317 metrin päähän. Mutta performanssin kannalta voi olla melko mukavaa jos prosessori osaa laskea kaksi tälläistä laskua samanaikaisesti. Toisena esimerkkinä esimerkiksi Tetriksessä on ohjeistuksen mukaan pelikenttänä 220 ruudun taulukko joten pelin laskutoimitukset harvemmin vaativat mitään kovin suuria lukuja ja tarkkuuksia.

Normaalisti prosessorin ydin käsittelee laskutoimituksia yksi kerrallaan, tässä tapauksessa vissiin Playstation 4:n prosessori osaa käsitellä kahta mikäli käyttää 16-bittisiä operaattoreita ja muuttujia.
>_>
  • 0
Lainasi Tepuman69:
En laittanut tätä ollakseni pleikkarifanipoika vaan halusin kysyä mitä tuo oikeastaan tarkoittaa. Osaako joku selittää? Mitä vaikutuksia tuolla bittien puolittamisella ja teraflopsien tuplaamisella voi käytännössä olla missäkin tilanteissa ja mitä se oikeasti tarkoittaa?

Ensinnäkin Master Dank taisi tosiaan ymmärtää väärin. Prosessorin bittisyys tarkoittaa ensisijaisesti konekäskyjen pituuksia, tässä puhuttiin prosessorin fyysisesti tukemista tietorakenteista.

Prosessorin laskentayksikkö (arithmetic logic unit, ALU) on yleisessä tapauksessa täysin tietämätön sille annetuista luvuista, kun näillä halutaan suorittaa jokin laskutoimitus. Esimerkiksi jakaessa yleensä tarkastetaan ettei jakaja ole nolla, mutta muuten itse lasku on käytännössä sähkövirran kulkemista virtapiireissä, joka aina sallii tai estää virran kulun toisaalla tilanteen mukaan (konkreettinen esimerkki tästä on esimerkiksi dominolaskin). ALU palauttaa tämän perusteella vastauksen, mutta olennaista on, että prosessi periaatteessa kestää aina saman ajan syötteestä riippumatta, ja tämä aika riippuu siitä, montaako bittiä se joutuu aina käsittelemään. Laske esimerkiksi allekkain yhteen luvut 0038 ja 0017 käyden kiltisti myös kaikki nollat läpi; tämä veisi täsmälleen yhtä monta operaatiota kuin jos laskisit yhteen luvut 1337 ja 2082.

Periaatteessa voitaisiin toteuttaa prosessori, joka osaisi käsitellä erikseen tapauksia, missä lukujen pituudet ovat vain puolikkaita normaalista. Eli jos ohjelmoijana tietäisin käsitteleväni riittävän pieniä lukuja, voisin käskeä prosessorin laskemaan yhteen 38 ja 17, missä on noin puolet vähemmän operaatiota kuin jos laskisin yhteen 0038 + 0017. Prosessorit kuitenkin toimivat yleensä ns. kellopulssin tahdissa, joten tämä ei välttämättä nopeutakaan ohjelman suoritusta, sillä vaikka valmiina oltaisiinkin nopeammin, ei prosessori reagoisi vastaukseen kuin vasta tietyn ajan kuluttua.

Lainauksesi lausunto antaisi sen sijaan ymmärtää, että edellisen esimerkin vapautuneilla resursseilla prosessori ajaakin samalla toisen laskutoimituksen: sen sijaan että suoritetaan peräkkäin operaatiot 13+20 ja 37+82, tulkitaan nämä luvut kahtena lukuna 1337 ja 2082 joille suoritetaan operaatio 1337 ¤ 2082 = 3319, joka tulkitaan jälleen kahdeksi luvuksi 33 ja 19. Huomaa, että käytin merkkiä ¤ koska vastaus ei välttämättä ole sama kuin yhteenlaskussa: normaalisti 37+82 = 119, mutta koska käyttämieni lukujen pituus on aina täsmälleen kaksi, tapahtui ns. ylivuoto ja jouduin jättämään ylimenneen osan luvusta huomioitta. Olennaista on kuitenkin se, että suoritin kaksi toisistaan riippumatonta laskutoimitusta samassa ajassa kuin normaalisti yhden, mutta jouduin uhraamaan hieman kapasiteettia.

Puhuin tässä kokonaisluvuista, mutta vastaavilla pelisäännöillä ajatusta voidaan käsitellä myös floateilla eli liukuluvuilla, jotka simuloivat reaalilukuja. Liukuluvut ovat tosin siinä mielessä ikäviä, että rajallisen muistin takia niillä voi esittää täsmällisesti vain hyvin harvoja lukuja. Tämä tarkoittaa periaatteessa sitä, että isot suuruusluokkaerot, vähennyslaskut ja jakolaskut voivat mahdollisesti aiheuttaa pahaakin vääristymää lopputuloksiin. Tätä voidaan kompensoida lisäämällä tarkkuutta (=bittejä), mutta kuten Viper sanoi, joskus pienempikin tarkkuus on lopputulokseen nähden riittävä.

Mainittakoon vielä kuitenkin, että nuo herra Markin heittämät luvut ovat viimekädessä aika merkityksettömiä. Ensinnäkin tilanteet, joissa kahden riippumattoman laskutoimituksen samanaikainen suorittaminen on mahdollista, voivat olla hyvinkin epäsäännöllisiä. Puolikkaan tarkkuuden käyttämisestä ei muulloin hyödy hirveästi. Toisekseen tuo FLOPS tarkoittaa vain, että montako liukulukua prosessori voi teoreettisesti laskea sekunnissa. Jos se siis yksittäiseksi sekunnin neljäbiljoonasosan ajaksi kaksinkertaistuu, ei se paljoa keskiarvoon vaikuta.

EDIT: formatointia.
"You can bring the wine, I'll make the salad." - Joker (Batman Arkham Asylum)
  • 0
Kiva nähdä tuosta lausunnosta paljon älykkäämpää keskustelua kuin muualla internetissa, jossa PS-fanit kehuskelevat 8,4 teraflopsilla ja sillä kuinka heidän laitteensa on kohta kaikkein tehokkain ja Xbox-fanit keksivät jotain pizza-analogioita liukulukujen puolittamisesta eikä kellään ole mitään hajua mistä he puhuvat. Teraflopseista ei varmaan olisi edes hyvä hirveästi yleisesti puhua, koska ne on monille liian helppoa yksinkertaistaa vain laitteen tehon täysin määrittäväksi numeroarvoksi, joita voi aina suoraan vertailla keskenään.
Buckle up, buckaroo!
  • 0
Juu ei tuo luku tällä kertaa tarkoita oikein yhtään mitään koska se ei ole vertailukelpoinen. Kyllä tuosta saattaa jotain ihan näkyvääkin apua olla rajua laskentaa vaativille ohjelmille, mutta tosiasiassa asiaan vaikuttaa paljon muutakin. Isoilla luvuilla on helppoa markkinoida, minkä takia termejä kuten teraflopit ja 4K tykätään tuoda esille joka paikassa. Jostain syystä tämä ei kuitenkaan päde ruudunpäivitykseen.
"You can bring the wine, I'll make the salad." - Joker (Batman Arkham Asylum)
  • 0
En ymmärtänyt mitään väärin, vaan tulkitsin lausuman kirjaimellisesti.

Yleensä tilanteissa joissa biteistä ja FLOPS määristä tarvitsee jotain edes erikseen mainita, tarvitaan absoluuttista tarkkuutta, kuten kaikki tieteellinen laskenta tai alkulukujen etsintä joissa yhdenkin desimaalin heitto kaataa koko paskan lopputuolksen ollessa epätosi eli toisinsanoen mahdoton.

Siksi on huvittavaa että tälläistä jargonia käytetään niinkin turhan kuin pelikonsolin markkinoinnissa, jonka käyttäjäkuntaa tuskin liikuttaa mihinkää suuntaan mikään edellämainittuihin termeihin viittaava ja tärkeintä on vain se että Call of Duty pyörii.
  • 0
Lainasi Master Dank:
Yleensä tilanteissa joissa biteistä ja FLOPS määristä tarvitsee jotain edes erikseen mainita, tarvitaan absoluuttista tarkkuutta, kuten kaikki tieteellinen laskenta tai alkulukujen etsintä joissa yhdenkin desimaalin heitto kaataa koko paskan lopputuolksen ollessa epätosi eli toisinsanoen mahdoton.

Tätä lausuntoa en oikein ymmärtänyt. FLOPSeissa puhutaan siis nimenomaan liukuluvuista, ja niille "absoluuttinen tarkkuus" on täysin tuntematon käsite. Äärellisen koon ja binaarikannan takia mitään lukua, mikä ei koostu erillisien 2:n potenssien äärellisestä summasta, ei voida tallentaa ns. tarkasti. Esimerkiksi tallennettaessa lukua 1,25 = 1 + 1/4 tavalliseen 32-bittiseen liukulukuun saadaan se säilöttyä "tarkasti", mutta sen sijaan luku 1,2 onkin oikeastaan noin 1.2000000476837158 (muuntimesta kopioituna). Tästä seuraa, että käytännössä kaikki liukuluvuilla suoritetut laskut sisältävät jonkin verran virhettä. Jos näitä tuloksia lisäksi käytetään seuraavien johtamiseen, voi virhe alkaa moninkertaistumaan kunnes vastauksen oikeellisuudesta ei voida sanoa enää mitään. Tässä on yksi ihan hyvä visuaalinen esimerkki.
"You can bring the wine, I'll make the salad." - Joker (Batman Arkham Asylum)
  • 0
Oli aika mielenkiintoinen video. Viihdyin sen parissa vähän pitempään kuin olisi tarvinnut.
"Oh crap" - Nathan Drake
  • 0
onko muut pystynyt ladata ps pelin everyones gone to rapture? minulla se sanoo että se ei ole juuri nyt saatavilla. Muut plussa pelit oon voinu ladata normista.
Tutustu Youtube kanavaani: https://www.youtube.com/channel/UCx9rkFVm-c101zhp2r4wZKw
  • 0
Lainasi Nakki:
onko muut pystynyt ladata ps pelin everyones gone to rapture? minulla se sanoo että se ei ole juuri nyt saatavilla. Muut plussa pelit oon voinu ladata normista.


Sama ongelma on ollut. Toivottavasti "korjataan" lähiaikoina, se peli meinaan vaikuttaa ihan hyvälle.
"Oh crap" - Nathan Drake
  • 0
Eli joku Sonyn "fuck up"

Muokattu 2016-11-02 19:05:
no nyt sai ladattua. Haluan korvausta menetetystä peliajasta sonyltä. Muut sai pelata sitä päivän ennen minua ;P
Tutustu Youtube kanavaani: https://www.youtube.com/channel/UCx9rkFVm-c101zhp2r4wZKw

Sinun täytyy olla kirjautuneena kommentoidaksesi. Jos et ole vielä jäsen - liity jäseneksi nyt.!